2019-02-22 12:15

　　何桂立（主持人）：谢谢杨总，他讲完了之后，今后我一定要找机会到青岛港看一看。下面进行一个简短的5G工业领域的应用圆桌对话环节，也请工作人员安排一下。

　　参加对话的专家有：

　　张涌，中国联通网络技术研究院院长。

　　王小奇，中国移动通信有限公司政企客户分公司工业和能源行业解决方案部总经理。

　　高峰，中兴通讯的领导。

　　乔雷，爱立信5GFor industries亚洲区项目主管。

　　石恒，海尔工业智能研究院技术总监、山都省工业互联网创新中心技术总监。

　　荣乐天，富士康富华科精密工业（深圳）有限公司市场总监。

　　由于时间有限，下面提一些问题。5G与工业互联网融合主要应用在哪些场景以及应用比较现有的技术所带来的显著效益是什么？我想先请我们海尔的同事来回答。

　　石恒：从海尔自身实践来看，我们觉得这个场景是非常多的，去年10月份的时候我们跟信通院成立联合5G的实验室，当时也是规划了大概有21个在工业现场的具体的应用场景，这些场景有一些可能离我们现在比较遥远，我们认为这里面有四个具体的应用场景，有可能是最率先落地应用的。

　　（1）机器视觉。这对于现在制造企业来说越来越普及了，以前是靠人工智能来检测，现在通过机器视觉，这里面对于大带宽的要求，甚至将来我们现在在联合华为做无线工业机器视觉的尝试，我们觉得这都是应用的。基于安全管理行为类的监控，像特殊工作场所，对于员工的安全防护，安全帽，呼吸面具、手套、口罩这些。以前靠人工监督管理，现在中国有视觉的技术，通过人的行为判断，这都是需要大量的数据传输。

　　（2）AR技术的领域。AR技术在工厂应用不是特别多，我们认为这种技术对工厂来说有很大的帮助，包括新员工的上岗培训，再加上质量的检测，都拥有AR技术包括远程运维的支持，这也是需要大量的数据带宽。今天很多都讲到关于工业控制，其实工厂很担心这一点，这个数据的传输的稳定性是不是丢包，这是工厂非常关注的，不像一个手机换一个地方可以打，但是这个工厂很可能造成这个人身伤害事故，这一点是非常慎重的。此外还有一些移动终端，刚才我们也讲的AGV、无人机，其实无人机的工厂将来也有应用，包括安全方面以及安全检测等等，这个场景非常多。

　　至于您所说的带来效益，这是显而易见的。我们正在研究的一个例子：我们是做家电的，冰箱的发泡技术在传统来说大家是设定一个黑料和白料的配比，往这个里面注料，实际上会受到非常多的环境因素影响，比如说温度、湿度、大气压、排水率等等，我们现在利用大数据技术，这个大数据技术需要采集大量数据，我们需要47种数据需要采集，而且要对发泡机的注料枪实时进行动态调整，如果这个事情做成了的话，光海尔集团这个一年发泡料的这个用量会节省差不多两千万，这个经济效益还是很大的。从我们自己实践来讲，5G对于工业互联网非常有前景的。

　　何桂立：石总从海尔角度谈了5G在他们这边考虑的一些应用。我想富士康的荣总，这个问题您怎么样看待？

　　荣乐天：关于5G技术，从富士康的角度来说也有将近两年的探索。从最早的技术一直在跟踪，我们关注的就是5G在工业这一块的实施，刚刚石总也说了比较多，其实这些方向跟我们类似。最简单的是一些所谓的刚需，所谓的刚需就是移动性的设备，包括今天也有很多专家说的比较多，像AGV这一块我们在工厂里面也在做比较深入的探索，包括一些设备无法把线布进去，富士康这次在工业互联网、大数据大赛里面也贡献了数据，关于这个刀具的设备，在富士康内部也将近10万台所谓的数控机床这里面如果最直接的方式去观察每一把刀的状态来影响最后这个产品的质量，把这个相关的比如说振动传感器，怎么样安装最快速，一个刀每分钟转20万次，怎么样把这个传感器装在里面肯定用无线来做，另外一点是这个设备（刀具）不能经常换，这样会影响效率，怎么样去供电，怎么样充电，保证这个设备是两周或者更长时间的运转，这就是所谓的刚需。我们看了更远一点，这个有可能需要五年十年甚至更长的时间，甚至下一个6G的时间来做。对于我们来说觉得5G这个东西部仅仅是大家所说所谓高速率、大连接这一块，我们看到整个工业设备的结构改变，这里面举个例子，现在在3GPP里面探索所谓真正工业的场景，当然也有专家提到IEEEIC，这里面牵扯到你怎么样把这个底层控制往上拉，放到边缘上去做，可以通过这个5G新的技术怎么样把这个技术有革命性的改变。我们对5G这个技术是比较看好，是逐渐替代，刚才所说一些刚需希望5G进来支持这些场景，一些结构性的场景有可能需要更长时间，产业的成熟度以及支持去往那个方向走。

　　何桂立：谢谢。看来5G有很多的优势，可以在我们工业互联网里面发挥作用。问问两个运营商，5G跟工业互联网要是融合，可能会产生哪些新的商业模式，先请张院长。

　　张涌：5G对于运营商来说是一个新的挑战，也是一个新的机会。挑战显而易见，5G会带来巨大投资的压力，机会主要是在TO B领域，也就是在行业的领域。在工业的领域，我们认为对于运营商来说，首先运营商要做好管道，做好承载，同时运营商不会仅是承载，我们要从终端开始，像青岛港这个项目我们提供了最前面的工业网关的研发以及产品的启用，还有端到端的适配，因为工业的场景有很多不是简单的网络接入就可以完成的，还有未来的运营、服务，包括一些是必须是由运营商来做的，包括各类运用当中频率是分配给运营商的，包括牌照，网络运营牌照是运营商的，不仅仅是这个，包括后面长期维护服务、升级服务包括更进一步，基于这些工业、大数据的分析、运营的支撑的服务，5G对于运营商来说在工业互联网领域，对于运营商来讲是一个大的发展机遇，所以从这一点商来说，我也是非常看好5G对于运营商将会给工业互联网领域带来非常大的发展前景。

　　何桂立：运营商可以通过这个基础的管道和网络可以掌握大量的数据，现在数据就是非常珍贵的资源，有了这个资源可以进一步做好服务，运营商下一步不仅是管道还要转型做一些服务。下面我们有请中国移动的王总谈谈。

　　王小奇：我们一个特别大的共识是，运营商可能最擅长是提供管道，但是到了5G之后肯定不仅仅是提供管道。两个观点，包括跟政府以及各个合作伙伴在探讨的一些体会，关于这个商业模式方面。

　　（1）包括从2G、3G、4G运营商做的比较2C的模式，这个模式比较简单，也比较成功。但是到了5G，我们认为重头戏应该放在这个工业上，包括我们工业互联网在内，包括自动驾驶，包括智慧医疗教育应该是5G重点的服务领域，我们认为无论是网络的运维还是网络建设以及收费模式上来看，跟2C都是不一样的。这是一个大的观点，一定是服务对象不一样，导致整个商业模式以及运营模式有了点性的变化。

　　（2）对整个商业模式有巨大影响5G的两个点，应该是切片和边缘计算，具备切片以及边缘计算的5G才是真正满足了行业的5G，从切片来讲，我是来自于TO B部门，一个是提供了带宽，一个是流量，以后我们5G除了传统的几样之外，还推提供切片网络资源，无论是频率也好，还是从我们的传输资源也好，还是从网络资源也好，我们可以用不同的切片，保证不同的SOA，对于整个工业也好，还有能源也好不同场景提供整个通讯服务，这个服务的话一定是对不同的服务、不同场景，对于我们的网络的带宽要求网络资源消耗以及对于我们运维体系的复杂程度都是不一样的。所以这在具体的计费模式以及商业模式上是有变化的。

　　关于边缘计算，其他我也听了专家讲了，也特别受启发。我们现在面临着很多地方，像电网需要建一张专业的网络，专业网络专用频率，对于运营商来讲，因为我们是服务于公众，但是有了切片以及边缘计算之后我们可以借用这样的技术，一张网的情况下可以提供有隔离度的要求网络专用的效果，这也是一种新的解决方案、一种新的模式。

　　何桂立：看来两位运营商都有很多的一些想法，下面还有一个问题想问一下中兴的高总，5G以及工业互联网融合是否可以催生新的产业，哪些发展催生哪些新模式？

　　高峰：这个问题是一个比较难回答的问题。

　　何桂立：也是可以畅想的。

　　高峰：我就谈一下我的一些看法。5G的特性，大带宽、广连接和低时延。无论是我们这个ITT企业还是工业企业都是在积极地寻找一些适合于工业领域的业务，像大家都希望找到杀手级的业务，当然了，我觉得各方都是积极合作以及探索，一方面的话我认为5G的产生肯定是对ITT企业提供更多的产业机会，我们以前主要是面向运营商，主要是面向这个普通消费者，现在我们要把我们的无线网络部署到工业领域，部署到很业领域，整个的市场大的蛋糕又急剧扩大了，对于OTT以及运营商来说都是一个很好的契机。工业互联网是多产业的融合的领域，可以看到整个工业互联网领域，更多还是OTT企业的身影，工业企业也参与，更多是聚焦在平台方面，可以看到在国际上，富士康荣总也提到了，希望把这个5G引入工厂内部，在工业控制领域这应该是一个非常大的挑战。我们的想法，工业企业也可以积极看到将来变化的趋势，现在大家都用的是有线，在工厂里面大量用的还是有线的方式，但可以想像，以前我们在家庭里面，我们最早的时候都是用双角线布缆，现在还谁用双角线布缆呢？有WIFI出来的时候大家没有双角线布缆可靠，但是大家可能习惯了WIFI上网。工业也是面临这样的情况，随着无线的逐渐部署，在工厂应用无线的领域越来越广泛了，对于自动化的企业来说也是一个很大的挑战以及机遇。

　　何桂立：还有一个问题想问一下爱立信的乔总，但是从正面谈都是5G跟工业互联网产生了各种应用都非常好。这个过程中存在哪些问题，哪些环节需要政府以及企业联合发力？

　　乔雷：首先这是一个很大的问题。大家也知道，现在5G实际上还是在一个发展的过程中，不管是从国内来讲还是国外也好，都没有进入到我们5G之前目标所定义的所有的能力和特性都已经完全商业化了实现了。现在这个阶段就是一个共同探索的阶段，在这样的阶段是非常正常遇到一些挑战以及问题。爱立信来讲，我们实际上非常明白会出现这样的问题，所以我们也在全球成立了For industries，它的目的就是在整个产业5G包括商业模式没有成熟起来固定下来的阶段，和我们的行业客户一块探索，在5G在行业里面的结合应用的时候，会产生什么问题，会有甚么挑战，有什么需求，我们一起解决它。再把它融入到标准化以及产品形态中。举个例子，5G和之前所有G非常大的不同点，之前的这些G我们一般来说以覆盖来驱动，设备提供商提供设备给运营商，做覆盖，5G到来成为一个项目驱动或者需求驱动，向工业以及行业提供服务的时候可能面向一个特定的场景，一个特定区域做5G网络的实施和部署，反过来，该会造成5G的形成和4G很不一样，在这个过程中，一定会遇到很多的问题，传统的通信思路，传统集成思路可以做这个新的ICT里面落地。青岛港杨总提到的，我们配合中国联通，配合青岛港、振华重工一起花了几个月的时间不深入其中不可能发现的难以预料的问题，真的有甚么问题，大家如果真的参与这个项目中就会遇到各种各样的问题，这个细节由于时间关系就不多说了，最终我们还是取得了非常好的成果。

　　另外，您刚才也提到了，从政府等层面如何引导、如何去帮助5G和工业互联网的结合以及发展。实际上现在这也不仅仅是国内的情况，还包括国外对于5G在工业里面如何落地、资源如何分配？不管是什么样的G只要是无线的通信，最终要落到使用上，中国并不是唯一的，其他的国家也同样存在着类似的讨论。到底应该以什么资源分配更好支撑工业互联网和5G结合的发展。

　　谢谢。

　　何桂立：各位嘉宾，时间过得很快。大家对工业互联网还有5G在未来的发展和应用都寄予了很大的期望，有很多问题需要共同探讨以及交流。但由于时间的关系，这个对话环节暂且到这儿。现在我宣布今天我们这个论坛的会议圆满结束，谢谢大家！