2019-11-01 11:20
目前主题演讲环节到此结束，下面将进行圆桌论坛环节。
5G商用时代已经到来，科技企业纷纷启动，如何在复杂的5G产业中挑选出优质的投资标的？投融资中面临的难点痛点又是什么？本次圆桌论坛又会碰撞出怎样的火花？
让我们有请圆桌论坛各位嘉宾：
广发乾和投资有限公司股权投资部副总经理张皓
安信证券股份有限公司研究中心通信行业首席分析师夏庐生
中国电信北京公司5G应用创新中心主任彭竞
华为技术有限公司无线产业发展部副部长武亮平
大唐网络有限公司副总经理刘君
以及圆桌论坛的主持：中国信通院云计算与大数据研究所金融科技部产业咨询总监冯橙。
论坛主持（冯橙）：今天“投资与科技”论坛是聚焦5G与投资，我们精心设计了一个圆桌讨论环节，五位嘉宾有的是来自5G领域最优秀的资本投资机构，有的是来自5G领域最优秀的科技企业，同时我们邀请到了电信运营商嘉宾到场，运营商是直接应用5G面对客户的，希望通过这样一个圆桌讨论，科技圈和投资圈能够进行观点的碰撞，各自都能有所收获，更加找到接近于事实的真相。
在圆桌论坛的开始，请各位嘉宾简单介绍一下自己和公司的业务。
张皓：各位好！我是广发乾和张皓。
夏庐生：我是安信证券的夏庐生。
彭竞：各位好！我是中国电信北京公司5G应用创新中心彭竞，主要负责5G应用行业拓展、5G平台产品以及5G生态方面的合作。
武亮平：我是华为技术有限公司无线产业发展部的武亮平，在负责无线领域5G应用战略，就是到底哪些应用适合上5G、怎样做生态、怎样发展。
刘君：大家好！我是中国信科集团大唐网络有限公司的刘君。
论坛主持（冯橙）：各位觉得5G的发展存在哪些问题和困难？
张皓：冯总的PPT有些内容来自于上市公司招股书。我们发现真正有技术的好企业标的是比较少的，有很多人才资源和工程师红利，很多好企业在路上，一级市场发现5G投资领域中二级市场可能有比较好的交易，图谱比较清晰。
夏庐生：机构投资者有的时候在很多领域不是主导者，所以我们二级市场面临的问题是大家不够理性，我们团队觉得传统电路板10多倍估值，真正挖掘一个企业的价值会发现它是一个漫长的过程，2年下来或者一年下来，大家看到现在变成了核心资产，一年涨了9倍，作为二级市场投资者确实需要理性客观。但2年前或者1年前炒得最狠的股票短期一个月涨了好多倍的跟5G根本没什么关系，公司也发公告澄清，但是股民却是“不”。所以从二级市场的角度我们希望大家能够坚持基本面分析去发现价值。
彭竞：我从电信运营商的角度谈谈个人观点，边上的武老师是我的启蒙老师，今年4月份有中国电信解决方案的培训，邀请了武老师做了讲座，那时我刚开始接触，4月底回去之后我承接了5G这方面的业务。
第一个观点，对5G充满信心，因为它属于国家战略，不管是网络强国、数字中国还是贸易竞争问题。举个例子，中国电信年初时基站2万个，北京是2000个，但是从6、7月份开始，全面结束了之后，到目前为止北京地区已经建设了1300多个5G基站，开通了10829个，是三家运营商里超出了预估的值。北京市当时规划的是全年建设1万个，9月份已经超过了这个数。
按照我们董事长说的要提高政治站位，把5G发展作为国家的战略，5G的基站建设成本压力非常大，比如基站电费是有很大压力的，但是运营商加速对5G的推进和发展。运营商在这处理5G产业链的中游，我们的上游是芯片、模组、光纤、滤波器等，中游是网络的建设和运营，相当于运营商角色，下游是类似于终端、应用，这也属于下游。所以运营商处于中间角色，第一个观点就是5G的发展，不只是炒一炒概念。
今年大家看到各种展会特别多，所有展会的主题都是5G，要分清楚中间跟5G强相关的，哪些打着5G的概念把名字换一下，实际是换汤不换药。
第二个观点，5G主流研发技术。去年比较多的5G、人工智能、大数据、云计算，包括现在的区块链，确实5G先天带来很多2B的特色。大家都认为互联网上半场是消费互联网，下半场是产业互联网，现在已经开始产业互联网。5G可能出现一个角色，5G是人身体的血管，大数据是流淌的血液，云计算是我们的心脏和大脑，AI和人工智能是大脑，5G是赋予各行各业新的发展机遇。
人工智能已经第四潮热潮了，边缘计算是2014年，包括大数据，5G这个血管能够扩大更多数据、承受更多数据，才能够使这些业务发展起来。包括5G产业链各种技术形成一个综合的解决方案赋能整个社会、赋能政府的管理职能、赋能生产企业的转变，降低劳动成本、提高劳动效率，这是我对5G对其他各个技术的作用。
第三个观点，我刚从国家会议中心过来，参加了“绽放杯”领奖，我们报的两个项目，一个是积水潭远程医疗，一个是三一重工工业互联网，都有幸获得一等奖，非常荣幸。
我对应用这块的理解，远程医疗是2000年在说的概念，工业互联网也是，这次绽放杯10个一等奖有5个是工业互联网，从行业角度来说，现在是有20多个省都发布自己省市的5G发展规划，北京市发布2018-2025，简称“151工程”，里面定位5大场景：智慧医疗、工业互联网、超高清视频、自动驾驶、智慧城市。
从绽放杯来看，工业互联网、远程医疗、媒体、智慧城市这些行业都是后续跟5G强相关的行业，大家目前涉及5G标准的三个特性：大带宽、大连接、低时延。目前看到最多的是视频业务的突飞猛进，视频就是跟AI相关的，视频这块会北京市4K普及+8K，国际节中网8K已经开始直播了，4K普及、8K播放，16倍数据的增长，所以视频的发展应该是5G第一波杀手级应用。
大连接起来后，物联网也会有突飞猛进的发展，因为5G最后的观点是80%是物与物的连接，20%是人与人的连接。之前我们有个业务是银建（音译）出租车公司用了我们的业务，每个月开要晨会，6000多个司机到一个地方，因为4G就存在这个问题，连接少，5G以后就不会存在这些问题了。因为4G连接数问题已经被这块解决了。
医疗也是随着4G试点，5G以后会有更多应用，远程指导、远程手术，积水潭院长已经用5G做了11台手术，包括克拉玛依等，同时一个地方做3例，克拉玛依、张家口和天津。一个病人在克拉玛依，可能排很长时间队，大量差旅费、住宿费、协调费才能接受到院长亲自的手术，但是现在他远程就可以接受这个手术。
第四个观点，说一下安全。5G来了以后对整个网络架构都有很大变化，因为5G网络是云化的网络，以前运营商网络都是CPU，现在变成IPU。很多用户下沉、边缘计算、边缘节点，是大家重点参考的方向。5G安全对医疗、对工业制造都是一个很大的诉求点，工业制造如果5G出现问题，可靠性达不到五个9。
5G都在国产自主可控，后续国产自主可控，我们的芯片、应用、内容这块是要在2023年重点行业，政府和金融都要达到国产自主可控。对于以前依赖国外技术，后续要国产技术可控的国内企业也可以关注。
论坛主持（冯橙）：如果投资5G的话可以问一下彭总的意见，因为他知道哪些应用有没有真正落地。
接下来有请武总讲讲目前5G发展的问题和痛点。
武亮平：我最大的感受是在很多项目里有很多是很好的，也有一些是蹭热点的。从投资角度，我自己在华为公司也涉及到哪些业务可以真正用5G业务，设备商、运营商都面临一个问题，就是跨界融合。我们对于医疗、能源、金融、工业是不了解的，当一个新兴科技技术进去以后面临很多问题，比如5G到金融领域、工业领域，行业应用模型是什么、应该怎么应用5G，科技技术和行业的标准应该怎么制定？可以看到很多尝试和行业做行业的应用。
第二个，我们将政策法规监管，车联网，什么时候国家允许双手脱离方向盘了才叫自动驾驶。
第三个，3700多个项目，我们有一个很大的标准，哪些可以商业化落地。只有商业化落地的商业模式，这个商业模式包括使用方、包括运营商、包括市场终端，大家能够在享受5G技术革新带来变化的同时都有收益，这一块是我们现在看到的一个非常困难的。因为5G早期进入产业链会有一个自然规律，所以成立了5G基金，同时对初创有潜力的项目也有一些社会资金和投资项目。明年是5G爆发，大家看到好的项目也可以帮助早期进入的产业伙伴降低他们的困难。同时，早期资金也有可能带来丰厚的回报。
刘君（话筒无声音）：做机器人的、自动驾驶的、区块链的跟5G结合起来出出主意。当然，区块链很火。
论坛主持（冯橙）：各位觉得5G有哪些机会？科技企业谈谈技术应用哪些方面最有前景？希望双方有互相借鉴。
张皓：刚才听各位讲是很有收获的，今天是带着学习的态度来的。如果从投资者或者被投资对象、创业者的角度，我们要做创业的事情，很重要的就是想一想有没有需求，需求有没有摆在面前，还是技术产业产品，这里有大的差距和鸿沟。我看到很多人有技术，想形成产品，但是并没有真正的需求在那里，这样创业失败的案例是比较多的。依靠投资人不断推高，或者去包装，明显在现在这个时候不是很好的选择，而且风险系数高。
回到投资人角度来看是两个问题：
一个是天花板在哪里，市场究竟有多大，需求在哪里，这个问题是我们非常严肃的来看需求到底有没有。
第二，看创业团队的能力。能不能把钱有效的投到企业中去形成产品，而且创始人应该是企业自己生存的好管理者，我们对这样的企业非常谨慎。当然，刚才听各位分享，比如5G时代有些增量，在前端、滤波器增量的地方，我们会非常关注这样一些创业企业的技术积累能力，还有海外企业家在5G智能市场前端做的突破，这样的公司是我们关注的。另外，我们也想一个逻辑，5G时代到来意味着会有大量企业物物连接，数据也会大爆发，这时候存储的需要也会增加起来。大数据的量，当然一些垂直领域大数据公司可以做的事情会更多，围绕这些逻辑在相应的赛道上去选择。
夏庐生：从投资机构的角度，我虽然做二级市场的，但是会带来全新的科技的新周期，如果我们看A股上市，多家通信设备公司成本，相信未来2-3年登陆资本市场A股，我们更多是偏向半导体芯片和新材料。我觉得一级机会胜过二级，从二级机会来看，5G如果去看它的投资，19、20是投通信本身，下一段如果从二级市场板块布局，建议看光通信，因为5G微光或者采光机会都比较大。同时新的配置思路，提前实施并挖掘新的技术方向，而不是等到市场热度很高的时候再扎根。
武亮平：5G发展最大的好处，云计算、人工智能、大数据，甚至有一个好的连接本身可能有些爆发，回到5G自身来看，行业业务在个人消费市场上大家都在谈刚需，5G大带宽，在个人消费业务上增强现实，增强现实本身和5G的关系有些变通的方式，上云处理利用带宽和下行，有些云游戏、云电子方面。在2B的行业上行业太多了，这里面需要时间，从我个人来看，本身行业最容易忽视的是5G发展过程中最先受益的终端用户，以及做市场集成的公司。这一块在行业起来以后，它们会在其中发挥重大作用，这里WiFi的公司很多，5G能够帮车、能源做集成的公司非常少，这一块以后专业化公司。
刘君：方向很多，大家都总结了，其实目前看来有几个大家相对容易形成共识的。视频是一块，我个人感觉在C端，工业互联网这块80%，第三个是智联网，三个大的方向。
不管哪个方向，既然做投资也好，做生意也好，要看有前景的，这个事有情怀，可以忽悠地方政府、忽悠投资人，第二个正是赚钱。
我也算个创业者，是从大唐出来的，基于5G布局混改趋势成立一家公司，这个公司是基于资源面向车联网，但是我不做自动驾驶，我觉得它更超前，我做服务自动驾驶的新型基础设施运营和建设，为什么做这块？因为交通本身是很大的一个赛道，相当于民生的领域，第二个是短期内自动驾驶或者车联网不成熟前，短期内不会有很强的生存压力，这样的选择觉得更稳妥一点，这是结合我个人的案例给大家分享在5G方案的投资创业的感受。
论坛主持（冯橙）：感谢刘总！刚才台上5位嘉宾分享了非常多干货，我们现场给观众留了两个提问机会。
提问1：看到数据说5G投资要1.2万亿，我们这三大运营商，拿牌照的这4家公司每年利润多少，这1.2万亿多少年能收回来？3G大概花了9年，4G大概花了3年，5G生命周期有多长？多少年能够把投入收回来？
论坛主持（冯橙）：我先做个前期的回答，您问到三大运营商利润，中国移动年收入是6000多亿，利润大概是25%的样子，中国电信和中国联通应该是两三千亿收入，三大运营商利润率差不多都是百分之二三十，这是基础数量的情况。有哪位专家可以回答嘉宾的问题？
夏庐生：我也是通信行业出身，做了13年。负责过中国市场，以我对全球通信行业的理解和对中国运营商的理解，这个问题是我们2年前在二级市场给大家澄清的，不用太担心投资回报，为什么这么说？您看的投资回报是CPEX，中国运营商的是CPEX的OPEX的3倍，美国大概是10倍，你觉得投资金额巨大，但是OPEX有那么大，所以投资都不是事。
第二个观点，中国三大运营商担负了国务院给它下达的通信服务义务。今年春节还是去年春节新闻报道，十八大重大成就，总书记很关心（？）村，孩子上学要爬高，没有路，其次是通信。央视报道说中国移动给它开通了4G通话，不是通过光纤而是卫星。这就是第二个层面，中国运营商担负什么责任。
第三个观点，本来你想做的是通信服务的义务，但最后发现即使我们选择通信行业带给我们的是什么？我们中国不仅在A股、美股、港股这些全球上市企业，还是科技类企业，包括全球第三大市值、第五大市值的阿里和腾讯，中国这么大一张4G网络，全美国才20万4G基站，我们北上广深一线城市基站数量远超除美国以外的这些国家，它带动的什么？它带动的是IT计算机互联网的发展。所以从这层意义上来说，它的社会效应是非常巨大的。
把这三个问题想清楚，会觉得运营商在5G是值得去投入的。
彭竞：中国4G基站占全球的百分之六七十，我连4G都没用，直接用5G了。4G是2018年初，当时在那边偏远山区建了一个3G站，话务量很少，但是社会意义不一样。
论坛主持（冯橙）：两位嘉宾的回答非常精彩！非常感谢在座的5位嘉宾给我们带来的精彩分享，请大家用掌声表示感谢！
主持（王睿）：本次“投资与科技”论坛圆满结束。