2019-12-26 17:00

    专家：我先问个问题，先问一下航天方面的，有没有涉密网？

    陈晓双：有。

    专家：我问一下华为的同事，刚刚您讲到在边缘计算的安全方面，最终你从测试床的输出来看，能不能明确或者你能够更精准地说出来在边缘计算预测方面，我们从设备控制加上网络包括边缘云这一块，这里头你想输出一个架构还是去验证在边缘端应该给一个安全基数？

    周志获：我们的考虑是这样的，因为我们这套方案实际上它是商用的，我们现在想要让这套新的工业互联网升级方案布下去，而且在安全这个方面是能够满足商业要求的。回答您讲的问题，我们输出什么？对于测试床方面，我们首先第一个验证我们这套安全评估的方法论，包括这样的一个安全的白皮书，我认为在轻量化的场景下，在这个场景下的最佳实践我们希望能够输出这样的一个路径，这样的话能够作为一个行业里头或者其他跟这个场景有类似相关的能够参考这样的实践去探索安全方面应该做的工作。

    专家：这个部分讲到了安全、区块链和行业创新方案，这里面我有几个问题。

    第一个就是对航天智造这一块的安全和可靠，你这个题目落在哪里，落到安全可靠还是智能工厂，我没听太懂。题目的最开始你讲安全可靠云，但是在后面的很多东西没有围绕这个东西说，围绕智能制造在说，我先提这个问题。

    陈晓双：咱们这个题目可以分成两个部分，或者说三个部分，一个是安全可靠，一个是云平台，一个是智能工厂。普通意义上智能工厂不包括云平台部分，就是线下那部分。现在这个云平台，如果是普通的云平台可能是一个网络建了云平台的智能工厂，我们这个用IPv6专网把几个平台连接起来，标准是建了一系列的防火墙、网关等等，做了一系列安全保护的规范措施，落在这个地方。

    专家：这块好像没展开说，因为你们整个测试床的方案特别全。

    再说华为这个，我觉得这个特别好，华为这个关于边缘计算平台的整体安全方面基本有整体框架，而且把它所面临的安全的危险以及你的运维方法都系统地讲了。我整体是点赞这个的，但是我这里面还有点小的建议。因为华为包括边缘计算产业联盟，华为是成员，还有AII，我们一起发了边缘计算安全参考框架，但是你今天讲的东西好像没跟那个框架完全搭边，大概占70%-80%，你里面还讲到了可靠等等，但是在安全里面讲到安全、可靠、可信等等，这一块如果你把这个作为框架的比如70%、80%，里面再拓展一些，就是很好的一个能够提出的框架体现在测试床，所以这一块我建议你们跟其他合作伙伴拉齐一下就会做得更完善。

    周志获：我们希望把我们的测试床方案发布让大家给我们提意见，因为我们不希望按照华为那一套安全可信的方法论去做，其实希望能够跟外面的框架进行对接，这个测试床是华为牵头，大概有北大、信通院等等将近20多家单位一起来解决。华为相对来说比较大，我们内部也需要一起合作。

    专家：区块链提到区块链而且提出标识解析，这块比上次讲得好特别多。我觉得有一点欠缺就是感觉区块链这些东西，好像你们没把痛点完全说出来，你用了区块链有哪些行业价值和没有用区块链之前有什么差别没体现出来。

    曾涛：最核心就是行业监管痛点，因为我们都知道工业化像造汽车那样造房子，这种装配连接的关键技术拓扑灌浆，拓扑灌浆之前没有特别好的监测手段，完全靠事后监测，数据没有相关性，我们是希望在这个角度上，在共同的行业的痛点上创新应用区块链来解决，通过方式，把我们核心的创新点体现出来。

    目前区块链推出来了以后我们也在思考包括也在调研央企的区块链应用情况，我们也是希望把区块链跟行业的融合这里面能做出工作来，我们希望在“十三五”瞄准这个方向，迅速找出行业融合的点我们来做工作，是这个意思。今年2020年重大的研发计划里面，我们也把这个作为我们的基础，申报集团的重大课题大概一千多万，可能想在测试床方面，我们不仅仅是测试，我们希望在集团内推广，然后在整个建设领域推广，抓住这个创新的机遇。

    专家：最后一个问题问威派格，因为威派格是真正的工业互联网坚定的践行者，还得到非常好的结果，今年上市了，非常好。我刚才听到一个亮点，你做了安全，还请了人专门做事后测试，这是多大规模，花了多长时间？

    丁凯：这个其实用70多万做了硬件从源头到龙头的整体的设备，把我们的平台其实在云上专门划出来了一个空间，让它进行做攻防。信通院王博士那边做了一些事情。

    专家：我作为安全组这边其实也小的建议，因为现在测试床有这么多优秀的测试床，测试床可能会让大家到现场参观，如果选了一些可以有条件的，我们在某一个时点，在一定的保护条件下，让大家比赛，我们每年还在举办工业互联网安全的大赛，把它连到一起来，也许会做一个特别好的测试床的安全的验证，这是一个小的建议。

    我的问题没有了。

    专家：我说几点，这四个组的项目还是很不错的。刚才讲到航天这块有没有内网，有的话这是保密内网和我们现在的工业互联网安保系统、安全可靠不太一样的，刚才讲的几个工业互联网的风控体系，有等保三级，在这块可能有区别，这块我们设立内网，包括经济型、包括秘密型网络的概念不要混为一谈。

    华为的项目我觉得也是弄得很清楚，但是有个问题，系统性很强，从系统思维来说非常好，但是我刚刚和蒋总还在说这个事，因为化纤工厂大量用的通用设备，讲到工业互联网的时候一定是通用的总线和通用的运行，所以说你刚才讲化纤专用可能不太这样，因为大量的生产设备连接的都是那个总线。

    华为的非常好，很不错。

    第三个也不错，因为建造包括桥梁的建造等等，确实在建筑行业还有很多路子要走。因为最近我们专门拿出2015年底到2016年的中国第一个鲁班奖，敦煌这个建筑整个设计，钢建、铝合金等等都有很高的高度。建造这一块比其他行业都强，其他行业说强但是不强，建筑这一块全世界绝对是很不错的。23万亿产值、5千万多的建筑工人，我觉得很受感动。

    最后一个项目也特别重要，水的供给是保证健康的必须方面。我觉得你的题目和你的内容不太相符，很好的项目，就是供水测试床，智慧供水，你讲的是供水设备的测试床。为什么保证水质质量，怎么供水，跟工业互联网的方法融合到产业链当中，后来听了半天你是管路、焊接，这是供水设备的提高供水质量。

    丁凯：那块没展开。

    主持人：谢谢专家的精彩点评。

    感谢四位的精彩分享，我们所有环节到这就结束了，再次感谢我们作为的专家、所有的领导对我们参与各方面测试床的企业嘉宾。

    测试床是挺新鲜的事物，我们其实在探索，所以大家提了非常好的意见，我们也考虑后续我们怎么去进一步优化它。我们需要探条路出来，我们能够把一些中国自己的新的技术、新的解决方案、新的idea、新的商业模式，推动它去产业化，我想这是我们一个很重要的出发点。

    最后就是我们会根据这一次专家的打分和意见，评选出明星测试床，在明年2月的峰会上去发布，也给大家做个预告，明年2月12号-14号，我们在国家会议中心会有一个工业互联网峰会，真心地邀请大家来参加。

    最后再一次感谢各位专家和嘉宾，祝大家晚餐愉快，谢谢。